Je relaie un texte d'une internaute:
Aux victimes d’AGREAL et à toutes les autres…
LOUIS-ADRIEN DELARUE ou LE CHOIX DE LA VERITE…
Voici une info, porteuse d’un véritable espoir, qui mérite une place toute particulière dans nos pages.
Je veux croire en effet qu’elle préfigure l’avènement d’une nouvelle génération de médecins, celle que nous attendons tous, celle du courage, de l’exigence et de l’indépendance. Une nouvelle génération qui ne craindrait pas de rechercher et d’affronter la vérité, qui n’ignorerait pas le sens fondamental du serment d’Hippocrate, de la solidarité et de l’humanité…
Celle, en un mot, qui n’aurait jamais osé se réfugier dans le déni, l’indifférence ou le mépris, alors que vous sombriez dans l’épouvantable cauchemar de l’AGREAL…
Cet espoir tangible porte aujourd’hui le nom de LOUIS-ADRIEN DELARUE. Un jeune médecin généraliste de 31 ans, exerçant en Charente, dont la thèse de fin d’étude, soutenue et acceptée à l’université de Poitiers en juillet dernier, a fait l’effet d’une bombe dans le milieu médical. Son titre : «Les Recommandations pour la Pratique Clinique élaborées par les autorités sanitaires françaises sont-elles sous influence industrielle ? A propos de trois classes thérapeutiques.» Après le séisme du MEDIATOR qui a ravagé l’AFSSAPS, c’est donc au tour de la H.A.S. (la Haute Autorité de Santé qui élabore les recommandations pour la pratique clinique) de voir ses fondations – tout aussi lézardées - trembler devant le réquisitoire d’un jeune thésard de province dont le courage et l’absence de langue de bois semblent ébranler tous les codes du monde universitaire.
« Une percée phénoménale contre l’académisme universitaire. » écrivait notamment l’auteur d’un blog médical à qui je dois d’avoir découvert, en septembre dernier, l’existence de notre Louis-Adrien DELARUE. http://docteurdu16.blogspot.com/2011/08/louis-adrien-delarue-denonce-les.html
Qu’une thèse aussi « subversive » ait pu être soutenue et agréée dans une université Française est une véritable première. «L’effet Médiator» n’étant probablement pas étranger à cet événement, on regrette néanmoins que le jury de l’université de Poitiers ne soit pas allé jusqu’au bout de sa propre audace, puisqu’il s’est cru obligé d’assortir l’obtention du titre de Docteur à une condition expresse : la suppression des identités de tous les collaborateurs et experts de la HAS mis en cause dans l’ouvrage… Un caviardage officiellement destiné à protéger l’aspirant généraliste contre les risques de plaintes en diffamation mais auquel s’ajouteront, a posteriori, quelques démarches plus difficiles à justifier, visant à décrédibiliser les conclusions d’une thèse, sans doute un peu trop médiatisée au goût de ceux qui lui avaient pourtant décerné la meilleure note…
Mais en quoi cette thèse, estampillée de la mention « très honorable » et cautionnée depuis lors par des médecins reconnus, pourrait-elle se révéler insultante ou mensongère ? Que recèle-t-elle donc de si sulfureux ? Rien de moins ni rien de plus que les preuves des éternelles collusions entre une industrie pharmaceutique hégémonique dépourvue de scrupules et des instances sanitaires inféodées et perverties. Tout un univers de liaisons dangereuses que les victimes de la iatrogénie découvrent lorsqu’il est déjà trop tard mais qu’aucun professionnel de santé ne peut décemment ignorer…
C’est sans aucune concession que Louis-Adrien DELARUE a choisi de passer au crible quatre recommandations de la HAS (Alzheimer, diabète de type 2, polyarthrite rhumatoïde et spondylarthrite) afin de s’assurer qu’elles étaient bien en conformité avec les connaissances scientifiques disponibles. Les stupéfiantes distorsions qui apparurent alors entre les textes des recommandations de la HAS et les études les plus sérieuses concernant trois classes de médicaments préconisés pour ces quatre pathologies, ne laissaient guère de doutes sur l’origine de ces invraisemblances.
«Au moins la moitié des experts qui sont intervenus dans le processus de validation de ces trois classes de médicaments ont des liens assez forts avec les firmes » affirme-t-il. « Etudes scientifiques omises, présentations de données mal étayées ou connues pour être falsifiées, conclusions hâtives et mal argumentées. In fine, la HAS promeut des médicaments dont la balance bénéfice-risque est clairement défavorable et qui impactent les dépenses publiques à hauteur de centaines de millions d'euros par an.»
Vous avez sans doute déjà deviné les noms des médicaments mis sur la sellette ? Dans le cadre plus modeste de nos propres investigations, nous les avons souvent croisés. Il s’agit naturellement des COXIBS, ces anti-inflammatoires toujours prescrits malgré la tragédie mondiale du VIOXX (résolument ignorée en France), et des GLITAZONES, ces antidiabétiques dont je vous parlais encore il y a moins de quinze jours lorsque j’évoquais le rocambolesque feuilleton de l’ACTOS et du COMPETACT (cousins du sinistre AVANDIA retiré en 2010) susceptibles de réintégrer légalement le marché français suite aux récentes décisions européennes qui ignorent manifestement les cancers et autres dégâts dont ils sont responsables…
Quant aux coûteux traitements anti-Alzheimer : « Absence d’efficacité clinique tangible, pour des effets indésirables graves et potentiellement mortels. », telle est la conclusion lapidaire assénée par Louis-Adrien DELARUE en cet été 2011. Depuis lors, ces pseudo anti-Alzheimer ont suscité soupçons et critiques et les labos, leaders d’opinion en tête, sont immédiatement montés aux créneaux, pour défendre leurs précieuses molécules. De fait, aux dernières nouvelles, la HAS se contentera de dégrader leur SMR (service médical rendu), qui dégringolera, sans autre forme de procès, du niveau « important » au niveau « faible » ! Une rétrogradation qui devrait – à moins d’une entourloupe de dernière minute – faire chuter leur remboursement à 15 %...
Ceci dit, à moins qu’on ne contraigne les labos à diminuer le prix exorbitant de ces «traitements» anti-Alzheimer, ce déremboursement n’aura aucune incidence sur le déficit abyssal de notre sécu puisqu’ils sont pris en charge à 100% dans le cadre des Affections de longue durée… Selon les données de L. A. DELARUE, ils auraient à eux seuls, entre 2006 et 2009, déjà coûté plus d’un milliard d’euros. En 2010, ce sont 270 millions qui ont ainsi transité des caisses publiques vers les coffres de labos insatiables…
Dans l’Humanité du 2 novembre dernier, sous le titre « Comment les labos pillent la sécu », le professeur Gilles BOUVENOT, président de la commission de transparence à la HAS, reconnaissait devant la journaliste Alexandra CHAIGNON, que « sur les dix médicaments les plus remboursés par la sécurité sociale en 2010, plus de la moitié représentaient un progrès thérapeutique mineur ou nul » et que « fin août 2011, sur 150 produits mis sur le marché, 139 affichaient une absence de progrès »…
Soit 93% de « nouvelles » molécules dépourvues de toute amélioration mais néanmoins balancées sur le marché comme de vulgaires produits de consommation !?... Sans doute pour satisfaire les malheureux hypocondriaques que nous sommes ? 93% de vulgaires et coûteuses copies de médicaments, pour la plupart déjà génériqués, dont l’unique ambition est d’assurer la prospérité de l’industrie pharmaceutique, au détriment de patients abusés et d’une sécu résolument passive que les assurés ont à charge exclusive de renflouer… Des médicaments dénués d’intérêts, mais riches en effets indésirables, potentiellement graves, qui conduiront à de nouveaux drames, de nouvelles prescriptions et de nouveaux déficits… Un engrenage infernal et criminel, soigneusement lubrifié par un cynisme à toute épreuve.
Je rappelle pour mémoire que les « recommandations de pratique clinique » émises par la HAS prétendent notamment guider les professionnels de santé dans leurs prescriptions… La HAS ayant pour mission de veiller au renforcement de la qualité des soins, au bénéfice des patients, ces guides officiels constituent la référence de base non seulement pour les médecins mais aussi pour les étudiants, l’assurance maladie (via les protocoles ALD ou les CAPI) voire même la justice. Ils s’imposent à tous puisqu’ils émanent d’une autorité supérieure censée œuvrer avec toute la rigueur et l’indépendance nécessaires à l’élaboration d’une vérité conforme aux données acquises de la science et fondée sur des niveaux de preuve maximum…
Voici les conclusions courageuses et solidement étayées de Louis-Adrien DELARUE : « Aucune des quatre Recommandations pour la Pratique Clinique choisies pour cette thèse n’est conforme aux données acquises de la science. Les experts en charge de ces guides recommandent des molécules dont les risques sont inacceptables au regard de leurs bénéfices, et de leur coût pour la société. Ce travail prouve que bon nombre de ces experts sont en situation de conflits d’intérêts majeurs (c’est le cas notamment de tous les présidents de groupes de travail en charge d’élaborer les quatre guides analysés) et les autorités sanitaires dont ils dépendent, ne respectent ni les règles de transparence, ni les règles d’indépendance qu’elles s’étaient fixées ou que la loi leur impose. Dès lors, il est légitime de penser que ces guides de pratique clinique sont directement biaisés par l’industrie pharmaceutique. »
Plus que légitime en effet, puisque, suite aux interventions du FORMINDEP, la HAS a finalement été contrainte d’annuler deux de ces quatre recommandations (Diabète et Alzheimer)… !!! La première sera abrogée par le Conseil d’état. Quant à la seconde, la HAS jugera préférable de prendre les devants !
Sur le site de Rue89, dans un article du 23 septembre ( http://www.rue89.com/2011/09/23/conflits-dinterets-peut-on-se-fier-a-la-haute-autorite-de-sante-221804 ) le journaliste David Prochasson donnait la parole au nouveau président de l’agence, Jean-Luc HAROUSSEAU, qui tentait de se justifier : «Ces recommandations ont été faites à un moment où la politique de la HAS était moins stricte qu'elle ne l'est depuis 2010. J'espère que les recommandations prises depuis 2010 sont exemptes de conflits. A vrai dire, on n'a pas été vérifier puisque nous considérons que normalement, il n'y a pas de risques. »
Rassurant, non ?! A croire que là où tous les Distilbène, Isoméride, hormone de croissance, Vioxx ou Agréal ont échoué, le Médiator, lui, serait subitement parvenu à terrasser les conflits d’intérêts…
Puisque Louis-Adrien DELARUE a pris le risque de monter les pieds dans le plat, et que nous savons mieux que personne tout ce que ses conclusions impliquent en terme de souffrances et de tabous, donnons lui l’audience qu’il mérite. Je n’ai téléchargé sa thèse qu’en octobre et je ne peux que vous inciter à en faire autant. Outre le fait qu’elle est particulièrement bien écrite, vous ne serez pas dépaysées, ses références sont aussi les nôtres.
Au fil des 217 pages, vous apercevrez les titres de revues indépendantes, plus connues des victimes et des lanceurs d’alertes que des pantins manipulés par Big Pharma, telles que PRESCRIRE, ARZNEI TELEGRAMM, MINERVA, COCHRANE… Des noms familiers, tels que ceux de Marcia ANGELL, Stéphane HOREL (« Les médicamenteurs ») ou le Professeur Jean-Louis MONTASTRUC du centre de pharmacovigilance de Toulouse qui s’était exprimé sur l’affaire de l’AGREAL. Des blogs incontournables, comme celui de PHARMACRITIQUE, ou des collectifs de médecins tels que le FORMINDEP… Sans oublier certains rapports du Sénateur François AUTAIN dont je vous rebats les oreilles depuis longtemps mais qui a le mérite, lui, de n’avoir pas attendu l’affaire du MEDIATOR pour localiser et identifier les foyers gangreneux que d’aucuns font mine de découvrir aujourd’hui !
Bref, n’hésitez pas à vulgariser tous azimuts l’existence de cette thèse. N’hésitez pas à en parler à votre généraliste, aux étudiants que vous côtoyez… Il faut que la médecine de proximité retrouve son âme, sa liberté, qu’elle s’insurge contre un système perverti dont elle est l’ultime et incontournable maillon. Elle doit devenir notre bouclier, un rempart contre les dangers ; pas une menace…
Vous trouverez la thèse du Dr Louis Adrien DELARUE en ligne sur Internet : http://www.apima.org/img_bronner/THESE-DELARUE.pdf
Et si, après cette longue plaidoirie, vous n’éprouviez pas encore l’envie d’en savoir plus sur ce jeune pourfendeur de Big Pharma & Cie, alors voici quelques extraits plus personnels du préambule de sa thèse, cette dernière s’ouvrant sur une dédicace aussi poétique que militante : "A mes anges de la rue, Céleste et Colombe.
Que l’esprit critique et l’indignation soient avec vous.»
« Merci à mes parents, Hélène et Stéphane, qui ont su éveiller en moi la flamme critique nécessaire à l’insoumission et à l’insurrection de ma conscience. Merci d’avoir cru en mon destin de médecin généraliste… dès la première heure. (…) Monsieur le Docteur Jean-Louis LEVESQUE, merci pour tout. C’est le plus beau cadeau de fin d’études que tu pouvais m’offrir. Je tiens également à te remercier pour le grand combat que tu mènes avec d’autres enseignants, celui de la défense d’une médecine générale de proximité, humaine et solidaire. (…) Et puis merci aux lanceurs d’alerte. Le monde n’est pas une marchandise. »
MERCI A VOUS, DOCTEUR DELARUE et merci à votre directeur de thèse et ex maître de stage, le Docteur LEVESQUE qui, effectivement, comme vous le souligniez récemment dans un article de la Charente Libre, ne « devait pas avoir froid aux yeux, pour vous pousser dans cette voie »... http://www.charentelibre.fr/2011/10/24/medecins-laboratoires-la-these-de-la-collusion,1061441.php
La découverte de vos existences est une excellente nouvelle, une vraie bouffée d’espérance ; non seulement pour les derniers spécimens de généralistes qui ont su, envers et contre tout(s), rester fidèles à l’esprit de leur serment, mais aussi pour des centaines de milliers de victimes broyées par l’implacable système que vous dénoncez avec tant de maestria. Des victimes qui, à défaut d’avoir eu la chance de rencontrer des médecins de votre stature morale, ignorent toujours les sources iatrogènes de leurs pathologies ou, pire encore, sont en but au déni de praticiens plus préoccupés de leur sort, ou du salut de leurs confrères, que de celui de leurs patients…
A l’heure où la vie humaine pèse de moins en moins lourd entre les griffes des adorateurs du CAC 40, où la santé se décline en parts de marché et en gestion comptable, l’AFSSAPS et la HAS pourront toujours changer de présidents, voire de nom, ce n’est pas une énième réforme législative sans réelle ambition qui éradiquera les perversions et assainira le milieu en chassant les marchands du temple.
A contrario, votre discours est une profession de foi qui sonne infiniment juste et clair.
Pour tous les citoyens qui ont, à juste titre, perdu confiance, ceux dont les dernières illusions se sont envolées avec les miasmes répugnants du lucratif H1N1 et les relents putrides du MEDIATOR, pour toutes les victimes dont on ne parle pas, celles qu’on ne diagnostique pas, par ignorance ou par lâcheté, celles qu’on abandonne, plutôt que d’assumer les conséquences insupportables de son propre aveuglement, toutes celles que le système sacrifie et jette aux oubliettes après chaque mise au rebut d’une AMM compromettante…
Au nom de tous ces fantômes anonymes qui hantent douloureusement les interlignes de votre thèse, souhaitons, avant qu’il ne soit trop tard, que votre exemple fasse de multiples émules…
Que l’esprit critique et l’indignation restent avec vous,
ADVISA / Sylvia
Victime collatérale de l’AGREAL,
Un neuroleptique dissimulé, pendant 28 ans,
Un neuroleptique dissimulé, pendant 28 ans,
dans une innocente gélule contre les bouffées de chaleur…
Et bravo pour Sylvia ( et avant, Thérèse) pour poursuivre le combat et faire contribuer à dessiller les yeux des français!
Merci, docteur Vincent, pour la tribune que vous venez d’offrir à ce jeune confrère dont les indignations rejoignent les vôtres. Beaucoup d’écrits louangeurs ont déjà salué sa démarche sur Internet mais ils émanent principalement du monde médical et il me semblait que le regard des patients, a fortiori celui des victimes de la iatrogénie, ne devait pas être ignoré.
RépondreSupprimerMerci aussi d’avoir rappelé l’existence de ROSEE, car je suppose que lorsque vous évoquez Thérèse, il s’agit bien de la toute première victime à avoir courageusement dénoncé le scandale de l’AGREAL ? Si je ne me trompe pas, c’était entre 2005 et 2007 et je n’ai donc pas eu la chance et le plaisir de dialoguer avec elle puisque je n’ai découvert la vérité sur AGREAL qu’en 2009, via Internet évidemment… Trop tard hélas pour sauver ma tante des conséquences de ce poison, ingéré pendant six ans en continu…
J’ai lu quelques uns des messages laissés par Rosée sur différents forums ou blog, dont naturellement, son appel de juin 2007 dans vos propres pages : http://docteurvincent.blogspot.com/2007/06/agral.html. J’ignore si vous êtes restée en contact avec elle mais je crois que les nombreuses victimes qu’elle a alertées et soutenues à cette époque seraient sans doute heureuses d’avoir de ses nouvelles. Savoir ce qui subsiste pour elle des effets terribles de ce pseudo médicament de SANOFI et ce qu’elle pense de la tournure des évènements serait certainement très intéressant. En tous cas, j’espère de tout cœur qu’elle va mieux. Peut-être lira-t-elle ces lignes…
Pour ma tante, comme pour tant d’autres, hélas, le calvaire continue. Plus exactement, il n’a fait qu’empirer. Gavée d’anxiolytiques et d’antidépresseurs pendant les six années de prescription de ce neurotoxique, ayant échappé de justesse à l’internement en HP, elle a développé des symptômes neurologiques un an avant qu’elle n’arrête Agréal. L’interruption brutale, sans sevrage ni mise en garde, a décuplé les souffrances et les handicaps sans que jamais aucun diagnostic ne soit établi…
Exceptée une discrète tentative, plutôt un test, de traitement anti-parkinsonien (coïncidant étrangement avec le retrait européen d’Agréal en octobre 2007), rien ne bougera du côté de son médecin traitant jusqu’en 2009 où il « tombera des nues » face au dossier que je venais de découvrir sur Internet… Visiblement très choqué par cette « révélation », semblant aussi anéanti par l’aveu de son propre aveuglement que furieux de s’être laissé abuser, j’ai franchement vu le moment où il allait soit se pendre, soit prendre la fuite…
De fait, bien qu’il ait compris que, pour notre part, les principaux responsables se situaient plus en amont, ce sera pourtant un insupportable sentiment de culpabilité et d’impuissance qui le conduira, six mois plus tard, à justifier sa démission… Juste le temps de prescrire un traitement par Laroxyl doublé d’une canne de marche et cette défection, redoutée secrètement depuis des mois, tomba comme un couperet sur une victime incrédule qui n’imaginait pas que le prix à payer pour après avoir échappé par miracle à l’habituelle réaction de déni, serait celui de l’abandon… Une patiente âgée, trop docile, trop malade et trop effondrée pour protester qui, après plus de 25 ans de fidélité au même cabinet médical, se retrouvera, du jour au lendemain, contrainte de trouver un nouveau médecin traitant qui veuille bien accepter le lourd fardeau dont son confrère venait de se débarrasser…
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(vu les impératifs techniques du site, je suis contrainte de scinder mon commentaire en trois chapitres : la suite ci dessous !)
Sylvia (Advisa)
(SUITE N°2)
RépondreSupprimerElle tombera sur un gros cabinet d’associés où on lui annonça d’emblée la couleur : « aucune visite à domicile »… et pas davantage de demandes de prise en charge des déplacements médicaux car elles étaient, paraît-il, systématiquement vouées à l’échec ! Bien que situé à environ un kilomètre de chez elle, il lui faudrait donc puiser dans sa minuscule retraite pour se rendre en taxi à chacune de ses consultations. Malgré une motricité de plus en plus restreinte, elle commença par abandonner les séances de kiné, trop coûteuses en frais de transport…Devant l’inertie ambiante, révoltée par tant d’incohérence et d’injustice, je suis encore intervenue, mais cette fois auprès du médecin conseil de la sécu qui convoqua ma tante. En dépit de la compréhension manifeste de ce dernier (il ira jusqu’à proposer l’aide d’un fauteuil roulant pour parcourir la distance entre la salle d’attente et son bureau !), pas le moindre dispositif ne sera mis en place. Ni prise en charge des transports, ni bien entendu d’admission en ALD… Rien.
Côté « traitements », après le LYRICA interrompu en catastrophe, après le LAROXYL puis le NEURONTIN (prescrit par le neurologue) qui ne réussiront finalement qu’à aggraver les symptômes, ce fut, en 2010, au tour du centre anti-douleurs d’entrer en jeu ; là, on insista lourdement sur l’aspect psycho de la douleur, avant de lui prescrire du CYMBALTA. Comme ce nouveau pseudo analgésique avouait des effets indésirables étrangement analogues aux symptômes qu’on prétendait vouloir soigner, un petit tour décisif sur Internet et la revue PRESCRIRE relégua illico le produit plus que douteux aux oubliettes… (il se trouve aujourd’hui, aux côtés du Lyrica, sous surveillance renforcée à l’Afssaps, pardon à l’ANSM)
Cela fait maintenant des mois que ma tante se trouve sans soins ni traitements et qu’aucun médecin ne se soucie manifestement de son sort. Dans un pays où le soulagement de la douleur est paraît-il une priorité de santé publique, tandis que SANOFI et son exploitant GRÜNENTHAL dorment du sommeil du juste et que leurs vassaux de l’agence sanitaire s’en lavent les mains, les victimes des neuropathies laissées par AGREAL sombrent toujours plus profond dans un cauchemar sans nom.
Dyskinésie bucco linguale, douleurs et brûlures terribles de toute la sphère buccale, dysphagie, paresthésie, allodynie, électrisation, déséquilibre, lenteur et raideur des jambes, akinésie, akathisie… Juste une litanie de termes médicaux, tabous de surcroît, qui semblent ridiculement impuissants à décrire les tortures qu’elle vit depuis six ans, tout autant que l’enfer dans lequel elle a basculé il y a plus de dix ans…
Seule une vidéo de son quotidien serait susceptible d’en dévoiler davantage sur le véritable calvaire qu’est devenue sa vie… Histoire, par exemple, de comprendre un peu mieux l’indicible épreuve que constitue chacun de ses repas solitaires, quand elle n’arrive même plus à avaler un yaourt, une compote ou un verre d’eau sans que la souffrance ne lui arrache des larmes et que chaque fausse-route se traduit par des quintes de toux menaçantes… Ou juste quelques images de ces crises atroces, quand l’intensité des brûlures et des picotements qui lui dévorent le corps l’oblige à rester debout et à déambuler sur des jambes rigides qui ne veulent plus répondre, les nerfs à fleur de peau, sans trouver de répit…
(Suite et fin ci-dessous)
(SUITE ET FIN)
RépondreSupprimerPour conclure, inutile de préciser que si ce compte-rendu est loin d’être exhaustif, ceux rédigés par les médecins ne sont pas en reste puisqu’ils sont singulièrement marqués du sceau de l’élision ou de l’ambiguïté. Notifier par écrit ce que l’on admet dans l’intimité feutrée d’un cabinet semble une épreuve quasiment insurmontable lorsqu’il s’agit d’Agréal. Quitte même à ne pas établir de diagnostic et laisser patiente et proches dans l’expectative et l’angoisse… Silence et dérobades. Promesses de contacts téléphoniques non tenues, courrier sans réponse que l’on doit finalement se résoudre à expédier en envoi recommandé et que la poste vous retourne intacte car le spécialiste n’a pas jugé utile de le réceptionner…
Bref, voici la situation, atrocement banale, d’une des innombrables victimes de ce neuroleptique caché. Comme des milliers d’autres, elle a envoyé son dossier à l’AAAVAM ; et comme l’immense majorité d’entre elles, sans protection juridique ni moyens financiers suffisants, elle ne pourra jamais réclamer justice devant des tribunaux qui exigent 3000 € de frais d’expertises et qui ne reconnaissent toujours pas les actions de groupes, pourtant promises en 2007 par certain candidat à la présidentielle, devenu depuis lors amnésique…
Aucun fonds d’indemnisation exceptionnel, mis en place aux frais du contribuable, ne viendra la secourir. Aucune condamnation publique, aucune prise en charge, pas la moindre reconnaissance ou sollicitude… Le médiatique MEDIATOR et son effroyable bilan parviendra-t-il vraiment à effacer l’ardoise de l’AGREAL et à enterrer tous les autres scandales que pouvoirs publics et labos s’acharnent à étouffer depuis des années ?
Qui voudrait croire aujourd’hui que les laboratoires SERVIER détiennent l’exclusivité en matière de déviance et de perversité ? Coupe-faim amphétaminique maquillé en anti-diabétique pour l’un ; antipsychotique contre la schizophrénie, habilement relooké en médicament de confort contre les bouffées de chaleur, pour l’autre ; dans les deux cas les labos ont réussi à s’assurer trente longues années de bénéfices indus, sur le dos de pauvres innocents, intoxiqués à leur insu alors qu’ils se croyaient naïvement à l’abri de remparts sanitaires vigilants et intègres …
Pardon pour ce cri de colère. Il y a des jours où la coupe déborde ! Surtout lorsqu’il s’agit de résumer une décennie d’horreurs…
Impuissance, désespérance et révolte, c’est aussi ça le quotidien des témoins de ce désastre programmé...
Voilà pourquoi, Docteur, nous avons tant besoin de blog comme le vôtre et d’initiative telle que celle de Louis-Adrien Delarue pour nous permettre de poursuivre la lutte et d’y croire encore…
Merci.
Amicalement,
Sylvia (Advisa)
Victime collatérale de l’Agréal
bonjour docteur Vincent
RépondreSupprimermerci pour ce blog et merci sylvia de continuer de parler de l'AGREAL .....il ne faut surtout pas que nous soyons oubliées
je ne puis qu'être écoeurée de la façon dont nous sommes soignées
merci docteur Delarue pour votre thése ,quand n'aurions nous que des médecins comme vous ?
merci à vous
je suis luciane victime également de l'AGREAL
celui ci m'a été prescrit en novembre 2001 pour des bouffées de chaleur par mon gynécologue et les 6 années qui ont suivi par mon médecin traitant
j'ai toujours été méfiante alors je lis les notices et le mot "neuroleptique" n'y figurait pas donc j'ai pris ce médicament en toute confiance ,il a calmé mes bouffées de chaleur mais pendant l'arrêt de la semaine comme mentionné sur la notice je me sentais lasse avec des douleurs musculaires centrées dans la nuque et ma tête était prise dans un étau ,aprés en avoir parler à mon médecin celui ci me dit de le prendre en continue ,ce qui me fait peur puisque nous ne fesions plus comme marquer sur la notice mais mon médecin m'a vite rassuré en me disant qu'il n'y avait aucun danger ,je ne pouvais que le croire puisqu'il me connaissait bien et une confiance s'était installée
la descente aux enfers commence !!!puisque ces douleurs et ce mal être étaient là tous les jours sans discontinuer,j'appelais mon médecin pratiquement tous les jours afin qu'il me sorte de cette souffrance ..........son diagnostic a été rapide DEPRESSION ! ce que j'ai refusé puisqu'au décés de ma mére il y a 18 ans j'avais fais une dépression et je savais que mes symptomes étaient différents
j'ai eu comme toutes les victimes droit aux antidépresseurs qui ne me donnaient aucunes améliorations
ma vie se résumait à rester dans mon lit sans être comprise par mon médecin et mon entourage .........avec du recul les dégats auraient été moindres si mon médecin m'avait supprimé AGREAL dés le début ,pourquoi a t-il continué de me le prescrire durant 6 ans en continue? connaissait il les effets dévastateurs de l'AGREAL ? ou le savait -il et sachant que c'était une drogue que je ne pourrai plus m'en passer et que le sevrage allait être un calvaire supplémentaire s'il me le supprimait ?
en 2003 je me déséquibre mais c'était encore normal puisque j'étais dépressive d'aprés mon docteur ,je me coupais du monde ,me négligeais .........Je n'étais plus un être humain
mes appels vers des spécialistes comme rhumatologue , orl pour mes douleurs et mon déséquilibre ne me donnaient aucunes réponses puisque tout était normal ,mon début d'arthrose ne pouvait me donner ce déséquilibre
j'ai eu des infections à répétitions sans raison
vivre toujours et encore avec ces douleurs physiques et morales m'ont amenées à commettre le pire ..la tentative de suicide
suite ....
RépondreSupprimertous ces spécialistes et psychiatres savaient que je prenais AGREAL mais aucuns d'eux ne m'a averti de sa dangerosité
ce n'est qu'en 2007 quand celui ci a été enlevé du marché que mon docteur m'a donné 2 mois pour l'arrêter et là d'autres symptomes sont apparus comme ,nausées dés le 2éme jour d'arrêt total qui ont duré 6 mois et la maladie des jambes sans repos s'en ai suivi
un nouveau médecin (qui lui connaissait les effets dévastateurs d'AGREAL puisqu'il avait entendu sa professeur en neurologie pendant ses études leur dire de ne jamais le prescrire puisque elle professeur en neurologie l'avait pris et avait connu un calvaire ) m'a fait passer des examens à l'hopital et le verdict est tombé ...maladie de parkinson (provoqué par agréal ,celà a été dis mais jamais écris )
la neurologue m'avait prescrit du ryvotril pour mes impatiences mais je ne l'ai jamais pris (je passais mes jambes sous l'eau froide pour les calmer ) et miracle sans ryvotril je n'ai plus d'impatiences !!
dans quel état serai-je si j'avais pris ce ryvotril ?
je suis devenue trés peureuse pour tout et celà je ne peux le controler
j'avais pris 16 kilos durant la prise de l'agréal alors que je ne mangeait presque plus et là encore miracle ,j'ai perdu 12 kilos en mangeant normalement
alors que l'on ne vienne plus me dire que AGREAL ne m'a pas donné tous effets pervers
aujourd'hui je reste déséquilibrée avec cette peur de sortir ce qui m'oblige à vivre enfermée chez moi ,mes sorties pour RDV médicaux sont toujours accompagnées de mon mari puisque je ne peux plus sortir seule
je n'ai pris des antidépresseurs que sur une courte durée et je pense qu'en ayant refusé tous traitements je m'en sors pas trop mal comparée à toutes ces femmes qui souffrent toujours
bien sûr que mon déséquilibre et cette grande peur m'handicapent la vie ,mais j'ai réussi à me sortir de cette souffrance morale et j'en suis devenue beaucoup plus forte
je souhaite au noms de toutes les victimes de l'AGREAL que nous soyons reconnues victimes
et qu'on arrêtede de nous prendre pour des "vaches à lait "
la médecine française est une horreur !!
luciane
je ne comprends pas que ces jeunes qui font de si longues études pour être médecin se laissent comme leurs ainés manoeuvrer par les laboratoires ,je sais qu'avec cette pratique il y a tant d'argent à se faire sur le dos de pauvres gens qui eux croient tant en eux !! le rôle d'un médecin n'est -il pas de guérir ?
RépondreSupprimerje me rends compte que l'argent passe avant la santé des gens dans ce métier
où sont nos bons vieux docteurs d'antan ??? il y en a encore mais si peu qui travaillent avec leur amour du métier !
s'il y a eu de grandes catastrophes sanitaires comme nous avec l'AGREAL ........ce n'est pas terminé car combien de médicaments dangereux circulent encore
on nous dérembourse des médicaments sans danger qui sont efficaces .........normal pour les laboratoires à qui celà ne rapporte rien MAIS pour faire prescrire "des bombes à retardement " qui coutent cent fois plus cher afin de grossir toujours et encore leurs porte feuilles
tout comme ces nouvelles maladies "inventées " pour toujours tirer profis
ASSEZ ! ASSEZ !nous sommes des êtres humains comme vous et avons droit à une médecine propre
luciane
Bonjour Docteur et merci de reparler de l'AGREAL et de la thèse de ce jeune médecin qui s'élève contre "les médecins du CAC40".
RépondreSupprimerBien que cela fasse 5 ans que je ne prenne plus ce médicament, il m'en restera toujours quelque chose puisque j'ai perdu ma libido ... Oui, agréal m'a handicapé en brisant ma vie de femme et je ne parle pas de ce que les autres effets secondaires m'ont fait vivre.
Le fait d'avoir voulu envisager un dossier contre mon médecin prescripteur de l'époque (il a triplé ma dose d'agréal pendant au moins 3 mois : 60 comprimés par mois... j'ai l'ordonnance qui le prouve sans parler des autres neuroleptiques et benzodiazépine qu'il avait mis en complément et qui à fait de moi un zombi et m'ont conduite dans un bloc opératoire pour l'ablation des 2/3 de mon estomac car je faisais 120 kg et que j'étais entrain de mourir à petit feu puisque mon corps vivait de plus en plus au ralenti et que mes cheveux étaient tellement empoisonnés que j'ai dû me raser la tête)donc, je disais que le fait d'avoir envisagé de porter plainte contre mon médecin pour faute professionnelle car le triplement des doses d'Agréal a été fait après l'avertissement du danger d'Agréal auprès des médecins et d'en avoir parlé à ne psychiatre que j'avais dû consulter après avoir vécu un harcèlement et une campagne de diffamation suite à mon forum sur l'AGREAL, m'a valu, de la part de cette psychiatre, d'être mise dans la catégorie de personne dérangée mentale (Psychose Hallucinatoire Chronique).
1ère partie de mon témoignage (Annick B.)
Suite de mon témoignage (Annick B.)
RépondreSupprimer**********************************
Je n'ai été mise au courant que 9 mois après avoir cessé de la voir. C'est le médecin de l'époque qui m'a mise la puce à l'oreille dans une ordonnance concernant un contrôle du coeur à cause du Médiator... j'ai vu apparaître le sigle "PHC" à l'attention du cardiologue... j'ai été voir ce que cela voulait dire et retournée voir le médecin en lui demandant de me refaire l'ordonnance sans cette mention car je ne voyais pas la nécessité de cette mention dans l'ordonnance ... heureusement pour moi que j'étais suivie depuis 6 mois par le CMP de ma ville à ma demande puisque je faisais face à une suspicion de cancer dû à une tumeur dans mon sein gauche dont j'ai été opérée en février 2011. Ces professionnels du CMP m'ont conseillé de changer de médecin car ils m'ont rassuré, je n'avais rien à voir avec cette maladie ! J'ai mis un an avant de le faire et c'est fait depuis, la semaine dernière ... je ne em suis pas étalée sur ma souffrance des années AGREAL car LUCIANE et ADVISA l'on fait en parlant d'elles. Je veux faire toucher du doigt que de demander justice dans un cas pareil est impossible si l'on est pas fortuné et surtout si on n'a pas les ordonnances justifiant de la prise du médicament. Et même si vous avez l'argent, on se débrouille pour vous faire passer pour une malade mentale donc vous n'êtes pas crédible aux yeux des experts ! Au CMP, on m'a dit que la psychiatre avait protégé le médecin qui m'avait prescrit Agréal ! Je ne suis pas étonnée quand j'ai vu jusqu'où on a été capable d'aller pour que je ferme mon forum sur l'Agréal. J'ai été mise "à terre" mais je me suis relevée et j'ai plus de force qu'avant et je continue, par le biais de mes articles sur les dérives des médicaments, à dénoncer l'abus de ces prescriptions qui nous tuent au lieu de nous soigner ! Je tiens un suivi de mon histoire d'AGREAL bien trop long pour le mettre ici. J'ai tout récapitulé depuis le début de la prise d'Agréal en 2003 et jusqu'à maintenant... je le fait tout les an, en novembre... Je suis une "patiente active" et cela fait 3 ans que je relève tout ce qui concerne les problèmes de médicament et que j'informe près de 200 personnes régulièrement en pr"écisant bien de ne rien faire sans avoir l'avis de leur médecin traitant ! J'ai eu des remerciements à plusieurs reprises... je suis devenue complètement sourde depuis août 2010 mais je continue mon travail de correspondante de presse pour FIL INFO FRANCE car je vais à des cours de lecture labiale afin de lire sur les lèvres... On peut se relever d'AGREAL mais il faut sortir de son isolement et faire partie d'un groupe ayant le même vécu et c'est le cas pour moi !
Merci encore, docteur de nous laisser la parole, nous "Les femmes d'Agréal", Baillonnées et oubliées par le laboratoire et le corps médical !
Annick B. Victime d'Agréal !
Je me permets d'ajouter le lien de ma vidéo faite en 2010 pour dénoncer nos souffrances dues à l'Agréal... Cette vidéo a été censurée de ses 3 dernières minutes, sur Youtube !
RépondreSupprimerMerci d'accepter que je vous laisse le lien :
http://www.dailymotion.com/user/morgane451/1#hp-h-8
Annick B. Une victime d'Agréal !
Je ne vois pas beaucoup de message!!!!!!!
RépondreSupprimerMOI NON PLUS JE NE VOIS PAS DE RÉPONSE .????????
RépondreSupprimerbonjour pourquoi que ils y a tant de victimes d'agreal et qu'ils ne donnent pas leurs avis sur leurs visite aux experts .
RépondreSupprimerje vois qu'il y a toujours pas de solidarité entres nous bien dommage ,pourquoi mettre ce livre puisque la personne elle même de répond pas pourquoi ? tant de silence .
bonsoir
RépondreSupprimerje suis luciane et j'ai mis mon témoignage ,je suis étonnée qu'avec tant de victimes des médicaments qu'il n'y ai pas plus de réactions sur ce blog dont le lien a circulé sur le net
si NOUS VICTIMES restons les bras croisés à attendre que cette affaire agréal s'étouffe pour de bon ,personne ne le fera
profitons de ce blog du docteur Vincent pour que toutes ensembles soyons enfin reconnues victimes en LAISSANT VOS COMMENTAIRES
REAGISSEZ !!!
merci
je ne suis pas passée devant un expert ,mon dossier n'était pas assez complet et donc pas retenue !
Supprimerdes femmes sont passées devant un expert et attendent réponse ..........mais combiens seront indemnisées ?
pensons aux femmes qui n'ont pas les 3000 euros pour passer devant cet expert et qui pourtant ont un dossier bien chargé
c'est pourquoi nous devons nous battre toutes ensembles afin d'être TOUTES reconnues victimes de agréal
luciane
bonsoir luciane je crois te connaitre .
RépondreSupprimerpour les femmes victimes agreal elles auraient
pu passer aux experts car l'association de paris les prenaient en compte ils y a eu un courrier pour toutes ,Mr imbert l'a écrit ça j'en suis sure .
BIEN Amicalement .
bonjour
Supprimerpour vous répondre l'AAAVAM qui a le dossier de toutes les victimes ne fait passer devant un expert que celles qui ont un dossier "béton" c'est à dire fortement atteintes et qui ont les 3000 euros payés par leur assurance
les autres comme moi sont rejetées (dossier incomplet ,pas d'assurance juridique où pas assez handicapées pour eux où pas d'ordonnance de prescription de agréal pour preuve)
j'ai encore des examens de controle à passer pour ce manque de dopamine et je veux avoir en main un certificat qui attestera que c'est bien agréal qui m'a donné ce parkinson car à ce jour ma neurologue me l'a dit mais pas écrit (comme tous ces docteurs qui ne dénoncent rien !!)
si l'association de Mr Imbert fait passer TOUTES les victimes alors bravo !!
dans ce cas que toutes les victimes qui ont un dossier à l'AAAVAM et qui sont passées devant le médecin expert se manifestent sur ce blog ..........mais je n'y crois guére car à ma connaissance 30 femmes seulement (les cas trés graves )sont passées
en ce qui me concerne ,je veux un dossier béton avant d'entamer quoi que ce soit puisqu'il a été rejeté par Mr Imbert ........ils veulent des preuves alors à moi de leur fournir et je m'y attéle
je suppose que tu es victime alors n'ai pas peur de laisser ton prénom où ton pseudo et fais connaitre ce blog à d'autres victimes afin qu'elle y mettent un commentaire
mes amitiés
luciane :qui avait fait cette pétition agréal et qu'ils ont fait "capoter"
bonjour anonyme victime de l'agréal
Supprimertout ce que dis et applique Mr Imbert est totalement différent
les 1400 femmes victimes ne passeront pas toutes devant un médecin expert !!et encore moins si elles n'ont pas l'argent pour payer même si elles sont gravement handicapées
ne rêvons pas !!
si Mr Imbert avait été correct il aurait répondu à mon appel pour la pétition qui était en ligne et les 1400 victimes auraient signé et là la pétition aurait été valable
c'est tout ce que je peux dire concernant cette association
faites connaitre ce blog à vos amies victimes afin qu'elles y laissent un commentaire
merci
luciane
bonjour anonyme victime de l'agréal
Supprimertout ce que dis et applique Mr Imbert est totalement différent
les 1400 femmes victimes ne passeront pas toutes devant un médecin expert !!et encore moins si elles n'ont pas l'argent pour payer même si elles sont gravement handicapées
ne rêvons pas !!
si Mr Imbert avait été correct il aurait répondu à mon appel pour la pétition qui était en ligne et les 1400 victimes auraient signé et là la pétition aurait été valable
c'est tout ce que je peux dire concernant cette association
faites connaitre ce blog à vos amies victimes afin qu'elles y laissent un commentaire
merci
luciane
Je suis, comme Luciane, très étonnée que personne ne se manifeste.... Le lien a circulé sur Facebook !
RépondreSupprimerSans faire la "parano" il y a une "chape" de plomb qui s'est abattue sur cette histoire... On a enterré l'Agréal très profondément et toutes ses victimes avec, puisque personne dans les médias, ne fait allusions à toutes celles qui ne pourront jamais passer au tribunal.
Pour certaines comme moi, nous revivons plus ou moins normalement, mais celles qui souffrent et les familles de celles qui sont morte, qui y pense ?
Annick B.
Bonjour,si moi j'avais été toucher , croyez moi
RépondreSupprimerj'aurais tout fait pour arriver à me faire reconnaître comme victime.
Bien à vous.
bonjour
Supprimerc'est ce que nous avons fait toutes en donnant notre dossier à l'association car porter plainte seule était perdu d'avance
ce qui me révolte dans ce genre de plainte c'est que des femmes fortement touchées ne puissent être défendues faute d'argent !et même si certaines s'en sortent sans trop de dégats il ne faut pas oublier leurs années perdues avec leurs souffrances spychologiques qui ont amenées des femmes à la tentavive de suicide
nous n'enterrerons pas cette affaire , soyons reconnues victimes toutes
cette affaire agréal ne sera pas étouffée tant que que nous , femmes victimes continueront d'en parler
bien à vous
luciane
bonsoir .
RépondreSupprimerprofitons de ce blog du docteur Vincent .
JE NE VOIS PAS beaucoup LES VICTIMES Passées PAR LES EXPERTS mettre leurs conclusion ici dommage car elle témoigne chez Thérèse pour que l'on lise ce livre .
sa change pas .
bonjour
Supprimerne sommes nous pas toutes dans le même bateau ?
il n'y a que la solidarité qui paie et les victimes savent trés bien que ce n'est qu'en faisant bloc toutes .........que nous arriverons à être entendues et reconnues victimes
si vous connaissez des victimes qui sont passées devant les experts ,les victimes qui sont chez Thérése ,demandez leur de venir témoigner sur ce blog mis à notre disposition par le Docteur Vincent
cette opportunité nous ne l'aurons nulle part ailleurs
merci à vous
amitiés
Bonjour,
RépondreSupprimerA avoir été en contact avec de nombreuses victimes de l'Agréal, j'ai réussi à faire un lien entre un certain symptôme et certaines victimes. Ce lien m'a dans un premier temps été confirmé en discutant avec d'autres victimes, puis par 2 personnes du monde médical.
Malheureusement, lorsque je l'ai découvert, je me suis faite traitée de sorcière.... !!
Pourtant, les derniers découvertes de la Washington University School of Medicine ne peuvent que me donner raison.
http://www.lesmotsontunsens.com/l-amour-maternel-favoriserait-la-croissance-d-une-region-du-cerveau-12141
https://news.wustl.edu/news/Pages/23329.aspx
http://psychcentral.com/news/2012/01/31/early-nurturing-aids-in-brain-development/34288.html
http://www.cbsnews.com/8301-500368_162-57368448/moms-support-tied-to-childs-brain-development
http://www.medicalnewstoday.com/articles/240992.php
Reste à voir quels sont les effets secondaires réellement imputables à AGREAL, tant de choses se jouent durant la petite enfance.....
J'irai même plus loin, TOUT laisse des traces. Mais, la vie est comme un livre, dont on tourne une page chaque jour ; chaque matin, à l'ouverture de cette nouvelle page, il faut avancer, sans perdre de vue le début de l'histoire, mais s'en servir de leçon pour continuer à avancer dans la bonne direction.
Les embuches sont là pour être surmontées, et quand l'entourage fait défaut, les amis/es sont là...encore faut-il prendre le temps de les écouter !
Les dossiers des expertises sont entre les mains des avocats, et des personnes dirigeant les Associations de victimes. Il suffit d'en lire leurs courriers. Ces expertises n'ont pas à être divulgués sur le net.
Bien cordialement,
Chantal74960
bonjour Chantal
Supprimers'il y a bien un effet indésirable grave de l'agréal ,c'est la dépression que nous avons fait toutes ,si grave que certaines femmes sont allées jusque la tentative de suicide .
Que leur vie auparavent fût rose où terne ,la dépression était le 1er effet indésirable et celà n'est pas rien puisque ce sont des années de vie volées ,détruites .
Je ne vois aucun rapport entre l'agréal et l'enfance .
cordialement
bonsoir .
SupprimerJe ne vois aucun rapport entre l'agréal et l'enfance ;
pourquoi dire ça ?
et oui des Années de vie volées .
pour ce qui est des experts oui les victimes savent pourquoi ce silence sa ne change pas .
bonne nuit .
OUI OUI LA JE SUIS BIEN D'ACCORT AVEC VOUS .
RépondreSupprimerBONNE NUIT CETTE FOIS .
bonjour
ne sommes nous pas toutes dans le même bateau ?
il n'y a que la solidarité qui paie et les victimes savent trés bien que ce n'est qu'en faisant bloc toutes .........que nous arriverons à être entendues et reconnues victimes
si vous connaissez des victimes qui sont passées devant les experts ,les victimes qui sont chez Thérése ,demandez leur de venir témoigner sur ce blog mis à notre disposition par le Docteur Vincent
cette opportunité nous ne l'aurons nulle part ailleurs
merci à vous
amitiés
Bonsoir,
RépondreSupprimerMerci à toutes celles qui ont eu le courage de témoigner du drame qu’elles vivent du fait de l’AGREAL et cela malgré les dysfonctionnements qui ont entravé pendant quelques jours la bonne marche du site.
Peut-être un effet de l’importante attaque virale dont le docteur VINCENT a été victime aux environs du 8 février et qu’elle raconte, avec son humour habituel, dans son billet de vendredi dernier !
Quelques remarques au sujet des précédents commentaires :
Au sujet de l’AAAVAM tout d’abord. Je crois qu’il serait vain d’imaginer qu’une association loi 1901 puisse assurer à elle seule la prise en charge financière des innombrables victimes qui ne bénéficient pas d’une protection juridique. Même avec la meilleure volonté du monde, même avec un hypothétique trésor de guerre constitué par les 5% engrangés sur les dossiers gagnés, comment parvenir à aider concrètement des milliers de victimes démunies ? Contrairement à ce qui a été écrit plus haut, il ne me semble pas que le président de l’AAAVAM ait jamais promis quoi que ce soit de tel. Son dernier bulletin précisait simplement que « Seules les personnes ayant pu régler les 3000 € de consignation ont pu faire l’objet de ces expertises médicales judicaires. L’association attend le dépôt des premiers rapports définitifs pour donner une suite aux dossiers des victimes qui n’avaient pu réunir cette somme de 3000 €, soit de leurs propres deniers, ou par leurs contrats d’assurances de protection juridique »…
La justice d’exception, totalement inique au regard du droit national, qui a été mise en place pour les victimes du Médiator ne concerne pas les autres catastrophes. Sans médias, pas de scandales… Quant à la justice tout court, elle demeure inaccessible à la plupart d’entre nous et les autorités françaises le savent mieux que personne, elles qui refusent toujours de mettre en place le système des actions de groupe qui permettraient aux victimes de s’attaquer enfin à l’immunité d’une industrie pharmaceutique farouchement préservée.
Notre légitime indignation ne devrait-elle pas plutôt s’orienter en ce sens ? Critiquer les associations de défense des victimes, quelles que soient leurs imperfections, cela revient aujourd’hui à se tirer une balle dans le pied, en faisant le jeu des labos et de leurs complices… Le piège est grossier mais il est pourtant plus que jamais d’actualité. Concentrer la vindicte populaire sur des boucs émissaires, c’est un procédé très prisé en ce moment ! Je sais que, face à une situation en tous points révoltante, la colère et l’exaspération ont besoin d’exutoires mais attention à ne pas se tromper de cible… Les véritables coupables n’attendent rien de plus.
Enfin, pour répondre à Chantal qui semble douter subitement des causes de certains symptômes, arguant des traumatismes de l’enfance pour expliquer les troubles dépressifs qui ont touché toutes les consommatrices d’Agréal (conduisant certaines jusqu’au suicide), je crains de ne pas adhérer à cette étrange théorie. Même l’AFSSAPS – c’est peu dire ! – a reconnu la gravité des effets indésirables psychiatriques de ce neuroleptique. Les influences néfastes des blessures du passé sont un fait, personne n’en doute aujourd’hui et j’en suis la première convaincue, mais elles n’ont rien à voir avec les effets chimiques de ce neurotoxique. Sauf à nier, bien sûr, les conséquences effroyables des psychotropes et pousser le raisonnement jusqu’à imaginer qu’un enfant vierge de tous traumatismes serait immunisé pour la vie contre tous les poisons, cyanure compris ?
Ceci dit, je crois comme toi que TOUT laisse des traces et que les occulter c’est se condamner à les voir ressurgir indéfiniment au détour des pages du livre de notre vie. Il n’y a pas d’avenir serein sans passé digéré mais il me semble qu’il y en a encore moins si on cède à la tentation de réécrire l’histoire…
Courage à toutes,
Bien amicalement,
Sylvia (Advisa)
BONJOUR TOUTES TOUJOURS PAS DE NOUVELLES DE VOTRE SANTE .
RépondreSupprimerSA CHANGE PAS .
BIEN DOMMAGE .
POURQUOI???
TANT DE SECRETS DE VOTRE SUIVIE ACTUELLE OU CERTAINES SONT PASSER A PARIS PAR LES EXPERTS ET QUE LES RÉSULTATS SONT POSITIVE .
Courage à toutes,
Bien amicalement,
bonjour
RépondreSupprimerje suis en contact avec des femmes qui sont passées devant un expert et qui sont toujours dans l'attente d'une réponse
comment voulez vous qu'elles vous donnent des nouvelles qu'elles n'ont pas
dans notre combat ,la solidarité paie et vous le savez toutes ,il suffit que vous toutes chez rosée venez mettre votre commentaire sur ce blog tenu par un docteur
SOYONS TOUTES SOLIDAIRES
courage à nous toutes et battons nous ensemble
amicalement
luciane
Bonsoir Sylvia, bonsoir à toutes,
RépondreSupprimerC'est surtout le Medef qui fait blocage aux actions de groupe. C'est pourquoi l'action de groupe devrait être acceptée (c'est d'ailleurs passé au Sénat), mais seulement dans le cas de la concurrence. Non seulement c'est passé dans les journaux, mais j'ai répondu à la Consultation Européenne de la Commission Européenne.
http://www.ensemblenjustice.org/contribution.php
http://europa.eu/rapid/pressReleasesAction.do?reference=IP/11/132&format=HTML&aged=0&language=FR&guiLanguage=en
Ce n'est donc pas le moment de critiquer les associations de victimes (mais ce n'est pas la première fois !), mais au contraire de les soutenir, surtout lorsqu'elle se batte pour cette cause. Pour ma part, j'en soutiens 2.
Avec combien de victimes d'Agréal as tu pu discuter de longues heures, tous les jours ou presque et ce sur de nombreux mois Sylvia ?
Discuter à en connaitre leur vie intime, leur enfance, leurs problèmes ?
Tu n'as que l'exemple de ta tante, et ce que veulent bien te raconter certaines femmes qui sont dans le déni (non fautives), voir dans le mensonge (fautives) !
Il n'y a pas de "subitement" puisque j'en ai eu parlé sur Doctissimo, et toutes les consommatrices d'Agréal n'ont pas été touché par la dépression, tu es dans l'erreur la plus totale. Certaines victimes ont pu faire une dépression après, aussi parce que le poids des douleurs étaient trop difficile à supporter ou parce qu'elles n'étaient pas comprises.
Je n'ai donc pas réécrit l'histoire, je me suis mise face à MON histoire, ce qui m'a aidée à comprendre une partie de l'histoire de certaines victimes. Au cas où tu l'aurais oublié, j'ai pris Agréal durant 16 mois et même couchée dans mon lit alors que je ne pouvais me lever, j'étais présente pour les soutenir, ce qui n'est pas ton cas, et deux personnes du milieu médical m'ont dit que j'avais tout compris !
Et, vue les longues heures où j'ai travaillé pour toi, alors que je savais même pas qui était réellement la personne qui me contactait, me réclamait des renseignements sur les victimes, il est bien facile de remettre mes paroles en doute. Je te rappelle que c'est avec moi-même que tu voulais prendre contact, à cause de mon sérieux et du sérieux de mon travail.
Suite....
RépondreSupprimerVois-tu, j'ai suffisamment analysé mes propres effets indésirables. Ils étaient le reflet de mon passé et donc inscrits dans mon patrimoine. Ma douleur à l'aine, correspondait aux deux artériographies que l'on m'avait pratiquées avant et après l'intervention de mon anévrisme cérébral et sous anesthésie. J'insiste bien sur le mot anesthésie, je dormais, j'étais inconsciente, mais j'ai eu mal durant plusieurs mois à l'arrêt d'Agréal, alors que je n'ai JAMAIS eu mal après les artériographies. Je n'ai donc pas sentie que l'on me perforait une artère pour monter une caméra au cerveau, mais il y a bien eu perforation par 2 fois.
Tout comme je n'ai jamais eu de douleurs au niveau de la tête suite à cette intervention, en dehors des jours qui ont suivi l'intervention, douleurs qui correspondaient aux os du crâne. Et pourtant, la douleur qui me transperça le crâne un jour, alors que j'étais dans la cuisine était bien réelle, très violente mais aussi très fulgurante. Le chirurgien n'a eu que très peu de temps pour placer les 3 clips sur l'artère prête à éclater.
J'ai quelques dépressions à mon actif, dont deux importantes ; la première ma conduite aux urgences à cause d'une TS, et la deuxième après mon licenciement où je me suis mise à boire et où j'ai demandé, moi-même, à rentrer à l'hôpital au bout de 6 ans de galère. Chose que je n'ai jamais caché, mais que certaines ont bien détourné ! C'est mon histoire et je n'ai pas en à avoir honte, alors pourquoi la cacher, alors qu'au contraire elle peut servir à d'autres.....ou du moins à comprendre les autres !
Mes tremblements correspondaient à la période où je buvais. Je ne pouvais plus écrire, je ne pouvais plus marcher sans ma dose d'alcool. Ils étaient simplement beaucoup plus importants.
Mais à aucun moment je n'ai fait de dépression à l'arrêt d'Agréal, et j'insiste sur le moment "aucun". Plutôt bizarre pour quelqu'un qui faisait des dépressions graves.
Suite....
RépondreSupprimerC'est alors, qu'un jour au téléphone, en discutant avec une victime, et alors que je lui demandais pourquoi elle n'écrivait pas tel mot comme il devait s'écrire, alors qu'elle le savait, je m'entendis répondre "non je ne le ferai pas, parce que ma maman me disait fait comme ça" !
Là, je me suis dit, je suis au téléphone avec une femme adulte, grand-mère 2 fois, qui fait des choses admirables, ça ne colle pas avec cette adulte. Nous avons toutes/tous au fond de nous l'enfant que nous avons été, avec ses rires et ses peines, l'enfant qui dort lorsque l'on est devenu adulte. L'enfant s'était réveillé et c'était l'enfant qui me répondait, par la voix de l'adulte.
J'ai donc pu faire un lien entre plusieurs femmes victimes, qui toutes avaient eu une enfance difficile, qui toutes avaient fait des tentatives de suicide, et qui toutes vivaient en permanence avec ce passé.
J'ai discuté avec les victimes qui n'avaient pas fait de dépression. Une enfance dure certes (la vie était dure à cette époque ne l'oublions pas), mais beaucoup d'amour et de solidarité dans la famille.
Alors, pourquoi moi je n'avais pas fait de dépression ? Pourquoi avais-je résisté à cette voix qui me demandait de me tuer ? Cette voix appartenait à mon passé, n'avais-je pas souhaité mourir, mais cela ne fournissait pas d'explication à ma première question......
Elle est pourtant d'une simplicité, que je passais à côté durant de longs mois. J'avais pardonné à ceux qui m'avaient fait du mal, j'étais en règle avec moi-même, mon moi intérieur ! J'avais balayé devant ma porte, je pouvais avancé....
Je connaissais mes démons, je savais d'où venaient certaines de mes réactions, je pouvais donc les affronter.....J'avais fait résilience.
Ces victimes là sont donc dans le déni, ce n'est pas leur faute car on ne leur a pas expliqué. J'ai essayé de faire en sorte que le dialogue soit privilégié, mais j'ai été jetée, il fallait laisser place aux images. J'ai essayé de faire en sorte qu'une de ces femmes se confie à celles qu'elle appelait "ses amies", mais je m'y suis mal prise (après tout ce n'est pas mon boulot), et comme j'avais compris je suis devenue "une sorcière !"
Lorsque j'ai dû me rendre chez mon dentiste, qui se trouvait vers le quartier où j'étais née, où j'avais vécu de longues années, quartier dans lequel je me suis rendue jusqu'en 2002........je ne connaissais plus le nom des rues. J'ai mis cela sur le compte de l'Agréal, mais c'est après que je me suis rendue compte que j'avais tout fait pour oublier ce quartier, je n'avais jamais voulu y remettre les pieds, ni le traverser en voiture, de peur de voir ressurgir certains souvenirs douloureux. C'est donc moi, et moi seule qui est contribué à cet oubli en fermant certaines "portes" de mon cerveau, et de mon coeur aussi, et maintenant, sans y être retournée, je peux me souvenir "Aide toi, et le ciel t'aidera.."
Un jour, dans un échange de message privé avec Rosée, dans lequel je lui expliquais que c'était plus fort que moi, je finissais toujours par m'énerver et crier, elle m'avait répondu "ce n'est pas de ta faute, c'est ton seul moyen de défense, c'est lié à ton enfance."
Suite....
RépondreSupprimerAu passage, je signalerai que je ne suis jamais allée cracher mon venin sur la toile, ce n'est pas mon genre, surtout après avoir été si proches de ces femmes.......mes amies je les défendais, je les aidais, parfois mal....... !!
Qu'est-ce qu'un homme, une femme, un être humain devrais-je dire : un homme coupé en deux ! Un nouvel être qui est à moitié de la mère et la moitié de son père, d'où la génétique. Je ne peux que vous recommander, si l'occasion s'en présente, d'aller assister aux conférences du merveilleux biologiste/généticien, qu'est Albert Jacquard. Ne tardez pas, il n'est plus tout jeune, atteint de la maladie de Parkinson, mais il a toute sa tête. On trouve des vidéos de ces conférences sur le net.
Le cerveau fait des milliers de connections à la seconde. Sous certains médicaments, plus de connections, on est déconnecté de la vie réelle, mais aussi de notre propre réalité.
Que savons-nous de la vie de nos parents, de leurs souffrances, de leur bonheurs ? Rien ! En ce temps là, on ne parlait pas..... Comment pouvons-nous nous permettre de les juger, de les accuser, alors que nous ne savons rien d'eux, ou alors si peu que nous n'en gardons que le plus mauvais, ce qui nous a fait souffrir ? Il y a des moments dans la vie, où nous devons accepter de nous remettre en cause, et cessez d'accuser les autres de tous nos maux. Sommes-nous si certains de toujours bien faire ?? Seul l'avenir le dira !
Non, il n'y a pas que l'amour qui joue dans dans l'enfance, il y a aussi le niveau d'études, même si je place l'amour en première position :
http://sante.lefigaro.fr/actualite/2012/02/03/17216-depression-influencee-par-niveau-detude-parents
et certainement d'autres choses, la science avance, même s'il faut se méfier de certains "progrès".
Comme il ne faut pas prendre les dirigeants de Sanofi pour des abrutis, ni leurs avocats, je suis sure que certaines auront de sérieux problèmes quand à leur expertise médicale et ce qui en découlera, mais cela il y a longtemps que je le dis. Maintenant, en voici les preuves, si je puis dire :
http://bibliobs.nouvelobs.com/en-partenariat-avec-books/20120203.OBS0550/a-qui-profitent-les-psychotropes.html
http://pharmacritique.20minutes-blogs.fr/archive/2012/01/30/antidepresseurs-nombreux-risques-pour-une-efficacite-controv.html
Alors, quels effets secondaires sont réellement imputables à Agréal ?
Rosée l'a souvent répété, c'est une dépression due à Agréal, donc une dépression que je qualifierai d'anormale !
Combien de fois ai-je mis en garde l'une d'entre-vous, allant même jusqu'à lui trouver des médecins indépendants de l'industrie pharmaceutique ? Mais combien de fois aurai-je lu "surtout prends tous tes médicaments..... !" Ne croyez pas que je ne sois pas consciente que l'on n'arrête pas certains produits du jour au lendemain, et je n'ai jamais dis cette phrase pour qu'elle arrête tout de
cette façon, c'est pourquoi je lui ai cherché d'autres médecins.
Agréal n'était certes pas un bonbon, mais Effexor non plus, ni les autres psychotropes....leurs effets indésirables sont bien réels, eux !
Mais encore faut-il lire ces renseignements et non se réfugier derrière en disant "ça fait peur..."Oui "ça fait peur" et il faut en tirer les leçons.
Suite....
RépondreSupprimerAlors, comment dissocier les effets secondaires de l'Agréal de toutes ces autres cochonneries ? Eux seront le faire....... !!
Et, comme je reste persuadée qu'ils savent parfaitement, là où il faut attaquer, c'est sur le fait que ces industriels MENTENT en faisant croire que des petits "bonbons" résoudront tous vos problèmes alors que la mise en place d'une psychothérapie régulière, afin de savoir contre quels démons vous vous battez, vous aurait été plus bénéfique et sans effets secondaires.
Je me répète donc, j'ai tout fait pour privilégié la discussion, que vous vous confiiez, non par curiosité de votre histoire et aller la raconter complètement détourner ailleurs, mais simplement parce que je l'ai expérimenté. Plus on se confie, plus les choses sont faciles à accepter, jusqu'au jour où l'on se rend compte que l'on peut en parler librement, parfois avec un peu de tristesse, mais que l'on reprend le dessus très rapidement pour tirer de la vie ce qui en est le meilleur. On ne se sert de son passé que pour bâtir quelque chose de plus solide, en franchissant les étapes.......c'est notre chemin de croix !
En Espagne, il y a encore eu des procès en 2011, un livre est sorti (en espagnol°, mais son prix n'ayant pas été encadré, il en est fort élevé. Personne ne l'a acheté apparemment.
Suite...
RépondreSupprimerComme tout un chacun, et comme vous l'autorise l'article 2 du règlement (CE) n° 1049/2001 du Parlement Européen et du Conseil du 30 mai 2001, relatif à l'accès du public aux documents du Parlement européen, du Conseil et de la Commission, et en tant que citoyenne française et européenne, vous pouvez demander à ce que l'on vous fasse parvenir tous les documents concernant AGREAL / VERALIPRIDE des Laboratoires SANOFI-AVENTIS (France).
Je suis étonnée que tu n'y ais pas pensé Sylvia.
Vous recevrez plus de 400 pages en anglais qu'il vous faudra faire traduire par un expert, chose qu'on fait les victimes espagnoles. Je les ai demandés, ils sont en ma possession ainsi que dans l'ordinateur d'autres victimes......mais, même celles qui connaissaient l'anglais ou qui avaient un membre de leur famille parlant et lisant parfaitement la langue, n'y ont pas jeté un seul coup d'oeil ! Alors, à quoi bon me casser la tête à tout faire traduire et à tout financer.......c'est un peu trop facile,non, d'autant plus qu'un expert, prend fort cher, et que le paiement est à la page.... !!! Seule une association peut le faire, à condition de lui en donner les moyens financiers, sur ce point Annick B. était totalement dans le vrai. Cela n'aurait pas été possible, car même pour les 30 € demandés par l'AAAVAM, il y en avait qui critiquait... et là, la somme aurait été bien plus importante !
En France, les victimes attendent que tout leur tombe tout cuit dans la bouche, cela je l'ai bien compris lorsque j'ai vu comment certaines s'en prenaient avec virulence à l'AAAVAM.
Même l'AAAVAM n'en a pas voulu, car cette affaire est "politique et industrielle" mais ça, avant que vous le compreniez le monde aura changé !
"Dieu n'a d'autres mains que les nôtres" dirait Jean Ziegler.
Autre chose, pour celles qui ne se posent pas de question, nous avons à faire à des industriels et non plus au petit laboratoire qui oeuvrait pour soigner les gens.......ou si vous préférez un marché financier, celui des médicaments, où le seul but est de faire de l'argent.
Que s'est-il passé lorsque nous avons pris Agréal, tous ces démons qui faisaient que nous étions comme cela ou comme cela, se sont trouvés bloqués, et à l'arrêt d'Agréal, tout est revenu en force, avec perte et fracas. On efface pas son passé, on apprend à vivre avec......
Je sais qu'une des victimes qui a passé son expertise médicale, mais qui n'avait pas ses ordonnances, est passée de victime à coupable.
Mais je ne devrais pas le dire, puisque j'ai fait fuir tout le monde, alors que je suis toujours en relation avec plusieurs d'entre-elles. Mais j'ai fait du tri, et je ne le regrette pas.
Suite....
RépondreSupprimerPersonne ne fait "capoter" les pétitions sur le net, ACTA n'a pas encore été signé, et il y a d'autres pétitions tout aussi importantes qui circulent. Tout comme il n'y a pas de "chape de plomb" sur cette affaire, en 2008 déjà, certaines se sont employées à ne plus parler d'Agréal. D'autres, parties, car elles allaient mieux et ont repris leur travail et leur vie de famille. Sans compter toutes celles qui n'ont pas internet, ou qui l'ont et se refusent à aller dans les forums.......je ne leur donne pas tort.
Beaucoup de médicaments déremboursés ne sont pas efficaces, voir même plus dangereux que le peu de bénéfice qu'ils peuvent apporter. Il serait plus normal qu'ils soient retirés du marché......mais les gens sont demandeurs de médicaments.
Annick B : personne ne t'a forcé à fermer ton forum, tu l'as fait toi-même après m'avoir évincée. Et dans les jours qui suivaient, tu m'adressais un mail me demandant d'envoyer tous les renseignements concernant l'Agréal à un dénommé Edgar, que je ne connais ni d'Adam ni d'Eve, de prendre contact avec les victimes pour leur demander si tu pouvais y mettre leur histoire, à moi bien sûr de t'en adresser leur histoire.
J'ai encore ce mail avec ma réponse, mail et réponse envoyés à Sylvia à l'époque.
Si tu n'as pas fait ton dossier, ne t'en prends qu'à toi-même puisque j'étais en relation avec toi depuis 2007, et que je ne cessais de te répéter de faire ton dossier.........Personne ne t'a mis de bâton dans les roues, d'où le mot "mensonge" au début de mon message.
Si j'ai dû vider un peu mes dossiers pour faire de la place, j'ai encore toutes les correspondances depuis 2008.
Attention, je ne nie à aucun moment tes souffrances ayant été suffisamment en relation avec toi durant toutes ces années écoulées pour savoir combien tu souffrais.
Sanofi ayant obtenu un brevet mondial pour les antidiabétiques, il fallait faire disparaitre Servier et son Médiator (c'est mon avis personnel), mais que ce soit Servier ou Sanofi ou untel, ils se valent tous. On n'arrête pas un géant à moins d'en trouver le talon d'Achille.
Sylvia, j'espère que j'aurais pu répondre à tes questions, car c'est la dernière fois. Je ne suis là que parce que, pour la 2ème fois, une des femmes de l'association espagnole m'a envoyé le lien de ce blog.
Agréal est mon passé, et même si j'ai toujours mon dossier à l'AAAVAM, je préfère de loin me tourner vers l'avenir, avenir fort inquiétant pour les enfants de ce monde.
Bien cordialement,
Chantal74960
BONJOUR ET BIEN RÉPONDU A CETTE PERSONNE POUR UNE FOIS LA VÉRITÉ. OUI C'EST CELA .LA VÉRITÉ
RépondreSupprimerSi tu n'as pas fait ton dossier, ne t'en prends qu'à toi-même .
Annick B.
VOILA POURQUOI JE LAISSE PAS MON NOM TOUJOURS QUI VA ÊTRES VRAIS POUR UNE FOIS MOI J'AVANCE DANS LA VIE MES J'AI TOUJOURS MON TRAITEMENT DEPUIS 2007
J'AI PAS LE CHOIX .
JE SUIS PASSER PAR LES EXPERTS ET ILS M'ON CRU ET FAIT DES EXCUSES ET C'EST POSITIVE POUR MOI ,
C'EST CELA QUE JE VOULAIS LA VÉRITÉ DU MAL ILS ONT EUX DES LARMES MOI J'AI EUX LES RÉSULTATS POURQUOI PAS VOUS TOUJOURS DES SECRETS SA NE CHANGERAS RIEN CROYEZ MOI LA VÉRITÉ EST TELLEMENT BELLE ET C'EST SA LA Amitié le soutient alors victimes qui sot passer par les experts vous avez
une résultats à la sorti de St Anne à Paris ont vous le dit .
Bien cordialement,à toutes victimes et courage
et je n'ai jamais dis cette phrase pour qu'elle arrête tout de
RépondreSupprimercette façon, c'est pourquoi je lui ai cherché d'autres médecins.
Agréal n'était certes pas un bonbon, mais Effexor .
J'AI DÉJÀ ENTENDU CETTE PHRASE .
MAIS COMBIEN DE FOIS ONT LA PRISE POUR UNE FOLLE CETTE VICTIME.
POUR TANT ELLE EST RECONNUE COMME VICTIME .
ELLE .
MES AMITIÉS A TOUTES .
et je n'ai jamais dis cette phrase pour qu'elle arrête tout de
RépondreSupprimercette façon, c'est pourquoi je lui ai cherché d'autres médecins.
Agréal n'était certes pas un bonbon, mais Effexor
bonjour
RépondreSupprimercontente d'apprendre que au moins une femme soit reconnue victime ,il y a de l'espoir pour les autres
merci pour cette information
bonjour
RépondreSupprimercontente d'apprendre que au moins une femme soit reconnue victime ,il y a de l'espoir pour les autres
merci pour cette information
????????????????????????????????????
??????????????????????
BONSOIR
LES AUTRES LE SAVENT BIEN NE VOUS FAITE PAS TANT DE SOUCIE POUR ELLES .
PAS DE QUOI POUR INFORMATION.
IL Y A TOUJOURS EU DES SECRETS ENTRE ELLES BIEN DOMMAGES .
A BIENTÔT.
Je suis consternée et profondément attristée par la tournure que prend cette discussion. Je vous en prie, ne cédons pas aux démons de la provocation ni aux habituelles tentatives de division. Beaucoup trop de forums en ont déjà fait les frais, l’auriez-vous oublié ?
RépondreSupprimerLe blog du Docteur Vincent n’est pas un ring et je crois que le sujet initial mérite mieux que des digressions nuisibles, trop souvent hors propos. Les rancoeurs, susceptibilités et règlements de compte stériles ne feront pas avancer votre cause et ils n’ont décemment aucune place sur ces pages.
Personnellement, je me refuse à polémiquer. Rétablir certaines vérités serait aussi facile que tentant mais cela nous exposerait inévitablement à de regrettables et vaines surenchères. Je crois avoir déjà perdu suffisamment de temps à essayer de désamorcer les conflits et les querelles d’ego, espérant toujours, très naïvement, que la notion d’intérêt général prendrait le pas sur les ambitions personnelles et les divergences de caractères…
Aujourd’hui, après bien des déceptions, le forum sur lequel j’interviens permet enfin de dialoguer et travailler à l’essentiel, activement et sereinement, dans un esprit de tolérance et de respect réciproques. Mon incursion sur le blog du Dr Vincent était une main tendue. Elle aurait pu être l’occasion de remobiliser des troupes dispersées, déchirées et fatiguées… Un moyen d’envisager ensemble une nouvelle forme de solidarité, plus concrète et surtout plus conforme aux exigences graves du moment… J’ai du mal à imaginer que les anciennes disciples de Rosée, voire Rosée elle-même, pourraient être opposées à ce type de projet ?
Dresser les victimes qui ont pu être expertisées contre celles qui sont « laissées pour compte » ne servira ni aux unes ni aux autres. Ce serait aussi productif que d’opposer les victimes du Médiator aux centaines de milliers d’autres martyrs délibérément occultés par le système sanitaire, judiciaire et médiatique .
Pensons plutôt à toutes celles qui souffrent au point de n’avoir même plus la force de s’exprimer, à celles qui ignorent toujours les vraies causes de leur calvaire, à celles qui ne sont plus là pour témoigner et dont vous devriez vous faire les interprètes…
Gardons notre précieuse énergie pour de véritables débats et ne dilapidons pas notre révolte dans des impasses improbables et sans issue.
Vous avez, nous avons toutes, bien mieux à faire, non ?
Merci,
Sylvia (Advisa)
bravos ;
RépondreSupprimerbien parlé .
je voulez faire comprendre que oui nous sommes bien passé par des experts et un prix assez haut une honte mais c'est fait je regrette rien mais je voulez dire que dommage que les victimes comme moi ne parle jamais n'y là n'y chez rosé .
BONNE SOIRÉE.
voila je ne viendrais plus désolé .
bonne soirée
je ne peux comprendre que vous êtes victime aussi anonyme et dommage de ne pas mettre votre prénom où pseudo car je suis obligée de vous appeler anomyme .
SupprimerDans cette bataille il faut être unies et vous le savez ,
pourquoi ne pas parler de votre expertise et du résultat pour toutes celles qui attendent .
Je ne vois pas pourquoi vous ne viendriez plus nous informer si vous avez des résultats ,nous ne sommes pas cause de certains dérapages .
Il nous faut être solidaires dans ce dur combat qui est loin d'être terminé pour toutes
bonne soirée à vous
luciane
BONJOUR luciane OUI IL NOUS FAUT ÊTRES SOLIDAIRES SA JE SUIS TOUT TA FAIT ACCORD AVEC VOUS.
RépondreSupprimerOUI J'AI EU DES RÉSULTATS DEUX JOUR APRES LUCIANE TRÈS DUR POUR MOI DE PAS VOUS LE DIRE CAR DES VICTIMES QUI SONT PASSER IL Y A 1 ANS ELLES ONT EUX DES RÉSULTATS AUSSI PAR LE MÉDECIN CONSEIL JE VOUS LE CONFIRME MAIS ELLES NE PARTAGE PAS A CHAQUE FOIS JE TROUVE SA BIEN DOMMAGE DANS CE DUR COMBAT OU JE REMERCIE ROSE .
POUR MOI l'EXPERTISE A PAS ÉTÉ FACILE MAIS C'EST FAIT .J'AI EU DES RÉSULTATS PAR MON MÉDECIN CONSEIL ALORS POURQUOI ? MOI ? ET PAS ELLES .
CERTAINES VICTIMES MON L'ON DIT QUELLES AVEZ LEURS RÉSULTATS ET VIENNENT POSTE CHEZ ROSE ET EN PARLE PAS VOILA TU VOIS LE POURQUOI MON Anonyme ;
JE CONTINUE MON TRAITEMENT .
JE VAIS BEAUCOUP MIEUX LUCIANE J'AVANCE DANS LA VIE DE PLUS JE LA TROUVE BELLE MAINTENANT NORMAL CAR SA FAIT QUAND MÊME 5 ANS DE TRAITEMENT OU JE CONTINUE .
BONNE JOURNÉE LUCIANE .
bonsoir
Supprimerc'est bien dommage que les victimes qui ont eu résultat de leur expertise se taisent
y aurait il une raison à celà !! comme celle de ne divulguer aucunes infos sur le net ?
je me pose bien des questions sur ce grand mystére
celles qui sont passées devant un expert doivent aussi penser à leurs amies de souffrance qui ne pourront passer faute d'argent
je suis heureuse pour vous que vous vous sentiez mieux
profitez de la vie maintenant
mes amitiés
luciane
Bonjour,
RépondreSupprimerJalousie quand tu nous tient ,Luciane!!!
AnonymeMar 11, 2012 07:46 AM
SupprimerBonjour,
Jalousie quand tu nous tient ,Luciane!!!
.........................................
que de méchanceté dans votre message anonyme !!
où est ma jalousie puisque je suis en attente d'autres examens neurologiques pour bien étoffer mon dossier et une assurance pour payer l'expert ?
si je continue le combat agréal c'est pour toutes ces femmes qui n'ont pas les moyens financiers pour ces experts .........vous devriez être solidaire de ces femmes et donner des réponses à leurs questions concernant votre expertise MAIS surtout chut !!!chacune pour vous
je ne peux qu'être écoeurée de votre comportement
luciane (je signe contrairement à vous )
BONJOUR ,
RépondreSupprimerEt oui je crois bien quelle dommage .
Y AURAIT IL UNE RAISON POUR CELA .
je vous transmets un message moi j'ai une copie du pré rapport DE MON expertise.
ET VOUS .?????????
POURQUOI ??????
NOUS SOMMES RECONNUE ENFIN IL FAUT PARTAGE JE TROUVE AVEC CELLES QUI ONT PAS EU CETTE CHANCE DE FAIRE VALOIR LEURS DROIT DANS CETTE PROCÉDURE DE LEURS EFFETS INDÉSIRABLES, LE SYNDROME DE SEVRAGE ,POUR AGREAL NOUS SOMMES EN 2012 !!!!
C'est bien ce que toutes nous attendions ????????
POUR THÉRÈSE POUR SON FORUM .
BONSOIR.
RÉPONDRE S.V.P.MERCI .
bonjour
Supprimermerci au nom de toutes ces femmes qui ne pourront jamais être reconnues victimes
tenez nous au courant de la tournure de votre indemnisation car je crainds que ce soit à l'amiable !!!et voilà pourquoi ces femmes qui sont passées se taisent puisqu'il n'y aura jamais de procés ,donc affaire entérrée
mes amitiés
bonjour
RépondreSupprimerpas de merci non je crois que c'est normal .
pour moi je est jamais rien eu à cache ,
sa oui j'arrive pas à comprend de ces femmes qui se taisent je voudrais bien avoir la réponse mais c'est comme sa toujours des secrets ;
mes amitiés.
il ne faut peut etre pas en vouloir aux personnes qui sont passés car rien n'est terminé et c'est surement pour cela qu'elles se taise pour le moment
RépondreSupprimerBonjour,
RépondreSupprimerQuel acharnement, surtout venant d'une femme qui a refusé de m'aider à téléphoner aux victimes, sous le faux prétexte, que cela n'était pas correcte..!
Quant à Anonyme, une simple lecture de ses messages suffit à la reconnaitre. Vous étiez pourtant devenues "copines"....
On se croirait dans une très mauvaise pièce de théâtre....Aucune des deux n'est sincère, c'est malheureux.
Lorsque l'on a un dossier béton, soit on dépose son dossier auprès d'une Association, soit on prend un avocat et l'on va au tribunal. Quant à l'ONIAM, il ne faut pas en entendre des merveilles...Monsieur Imbert a participé à sa mise en place....tout comme Mr Imbert sait le nom et le nombre de victimes ayant passé leur expertise. Si les personnes ne veulent pas "s'épancher" sur le net, cela les regarde, c'est leur vie privée.
Enfin, je n'étais pas passée pour cela, mais seulement pour vous mettre les liens du livre sur Agréal. C'est préférable, vu que je suis une menteuse, et bien d'autres choses encore... !
http://www.amazon.com/caso-Agreal-Veraliprida-Responsabilidad-medicamentos/dp/3846562971/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1319823042&sr=8-1
https://www.morebooks.de/store/gb/book/el-caso-agreal-veraliprida/isbn/978-3-8465-6297-0
Bonne fin de journée.
Chantal74960
chére chantal
RépondreSupprimerce blog ne va pas te servir de ring j'espére ?
l'ONIAM peut être utile aux victimes qui n'ont pas l'argent pour payer les experts ,monsieur Imbert a fait son boulot pour celles qui avaient leur assurance pour payer MAIS les autres ..........au moins celles fortement touchées ,c'est à ces femmes que je m'adresse sur docti ,elles ont droit à une expertise comme celles qui sont passées chez monsieur Imbert ,elles n'auront rien à perdre !
merci pour le lien du livre ,malgrés son prix 102,61 je l'achéterai quand il sera en français
(Détails sur le produit)
El Caso Agreal (Veraliprida)
Broché: 384 pages
Editeur : Editorial Acad Mica Espa Ola (octobre 2011)
Langue : Espagnol
et pour terminer ,je fais ce que je veux de ma vie maintenant ,c'est mon choix de ne vouloir donner mon dossier
bonne journée à toi
luciane
102,61 EUROS! QUOI ????C'EST UN LIVRE D'ART POUR CE PRIX LA !!!!!!
RépondreSupprimerbonjour
RépondreSupprimerd'aprés des infos sur un autre site ,une victime de l'agréal aurait reçu un courrier de la CPAM lui demandant le compte rendu de mon expertise .
celle ci n'ést pas passée devant un expert faute de ne pouvoir payer les 3000 euros
Je pense qu'elle ne doit pas être la seule à avoir reçu ce courrier parmi celles qui avaient donné un dossier à l'AAAVAM
si la sécu s'en méle il y aura peut être un espoir pour ces femmes qui n'ont pas les moyens financiers pour l'expertise
mes amitiés
luciane
petite erreur de frappe dans mon texte ci dessus ..........ce n'est pas mon expertise MAIS son expertise
RépondreSupprimerluciane
BONSOIR CHANTAL
RépondreSupprimerque de méchanceté dans tes messages ,tu change pas
ce blog ne dois pas te servir de ring comme tes habitudes et arrête de parlé des victimes comme comme cela
.Monsieur Imbert a participé et oui pour moi il est très bien pourquoi, toi non
et mes 30c par mois lui convient très bien depuis 2007.
Anonyme
bonjour à toutes
RépondreSupprimerencore un témoignage sur doctissimo aprés tant d'années et combiens manquent faute de moyens d'expressions qui souffrent toujours où qui sont mortes sans savoir que c'est AGREAL qui les a détruite
CONTINUEZ VOTRE COMBAT ...........car sans vous ,vous serez oublié comme si AGREAL n'avait jamais existé
il doit y avoir des choses trés graves cachées pour que SANOFI et tous ces grands fassent barriére avec ce médicament
seules vous toutes réunies pouvez ne pas étouffer VOTRE AFFAIRE TROP GRAVE en continuant d'en parler car peu de gens connaissent "ce maudit poison "puisque si peu médiatisé
lisez le compte rendu de leur rapport financier 2007 où ils parlent de AGREAL en espagne et ils avaient "les chocottes" pour les autres pays
http://www.sanofi.com/Images/16045_Report_S1-2007_FR.pdf
page B13 litiges et arbitrages
(faites un copié du lien et collez le dans votre navigateur )
bonne journée à toutes et profitez des bons moments qui se présentent à vous si votre santé le permet
Voici le témoignage d'une femme épuisée, éreintée !!!
RépondreSupprimerAvec des souffrances physiques et psychologiques qui comme beaucoup de victimes l'attestent ou l'ont manifestées sur un forum de discussion doctissimo (AGREAL DANGER TRISTESSE PUIS DEPRESSION)
Une victime dont le métier, une passion, professeur de dentelles aux fuseaux et qui d'ailleurs à écrit plusieurs livres, (voir sur internet (LYSIANE BRULET) a perdu toutes ses capacités dans l'art d'instruire un métier qui est rare.
Un Ouvrage parmi d'autres écrit par Madame BRULET Lysiane Quel triste constat !!! Après tant d'années suite à l'arrêt de ce "poison" AGREAL !!!
Cette femme m'a demandé de scanner son témoignage et de le diffuser à tous et à toutes aussi bien sur le forum que sur FACEBOOK et blog.
Elle souhaite que cette affaire, non seulement pour elle mais aussi et surtout pour toutes les générations à venir expliquer sont calvaire, (et tout n'a pas été dit, ce serait trop long !!!) Ce qu'une simple pilule verte, un médicament autorisé, approuvé par les hautes autorités peut détruire des vies.
Je pourrais en dire long mais ces 4 pages rédigées ci-dessous sont le reflet d'une VERITE occultée par le corps médical alors qu'il y a tant de similitudes entre toutes les victimes suite à la prise de ce "poison" .
SON TEMOIGNAGE :
L'AGREAL (vélaripide) en Question ? Non, l'AGREAL en accusation !!!
Vous n'entendez pas ou peu parler de ce médicament. Les médias sont muselés !!!
L'AGREAL était prescrit contre les inconvénients des bouffées de chaleur touchant certaines d'entre nous au moment de leur ménopause.
QUI est TOUCHE ?
Des femmes actives donc les plus handicapées pour exercer leur activité.
Des femmes considérées comme "âgées" par les jeunes générations.
Des femmes qui sont très fragilisées par les effets secondaires de ce "neuroleptique caché" à la suite d'une prise prolongée, car il agit sur les centres nerveux, siège des commandes ; des émotions de la mémoire de l'activité musculaire des fonctions biologiques et de l'équilibre métabolique
Mais pas de des facultés de raisonnement ni de l'intelligence !!!
LES CONSEQUENCES
Nous sommes emprisonnées dans notre corps de femmes actives, devenues des femmes assistées, prisonnières de leurs souffrances, avec beaucoup de points communs entre elles mais également avec des différences selon la durée du traitement et les fragilités acquises au cours du temps en raison d'autres traitements, de maladies, d'interventions chirurgicales, du caractère, des divers accidents et agressions tant psychiques que physiques subies au cours de la vie.
Personnellement à cause de l'AGREAL, je suis devenue allergique principalement à la plupart des antibiotiques et des anesthésiques ainsi qu'intolérante à de nombreux médicaments et produits divers, celà rendant impossible, dans bien des cas des interventions médicales et chirurgicales.
Au moment de rédiger un ordonnance, savez vous combien il existe de maladies, combien de cas particuliers, combien de malades consultent chaque jour votre médecin ?? ? Pour ma part, je ne sais pas, mais je vais dire "beaucoup" ne trouvez vous pas toujours un peu court le temps qu'il vous consacre ???
Un peu de charité, là je ne plaisante pas !!!
Quelque soit le cas, un malade ne vas pas consulter pour son plaisir.
Le nombre de médecins diminue, eh OUI, il y a des quotas !!!
Savez vous en autre que les médecins contrairement aux pharmaciens ne bénéficient durant leur formation que de très peu d'heures de cours de chimie.
Cependant, si un médicament prescrit par votre médecin ne convient pas, votre pharmacien nous demandera de faire rectifier l'ordonnance par le médecin (au mieux, il lui téléphonera) mais en fin de compte, c'est toujours le médecin qui sera responsable.
Voici le témoignage d'une femme épuisée, éreintée !!!
RépondreSupprimerAvec des souffrances physiques et psychologiques qui comme beaucoup de victimes l'attestent ou l'ont manifestées sur un forum de discussion doctissimo (AGREAL DANGER TRISTESSE PUIS DEPRESSION)
Une victime dont le métier, une passion, professeur de dentelles aux fuseaux et qui d'ailleurs à écrit plusieurs livres, (voir sur internet (LYSIANE BRULET) a perdu toutes ses capacités dans l'art d'instruire un métier qui est rare.
Un Ouvrage parmi d'autres écrit par Madame BRULET Lysiane Quel triste constat !!! Après tant d'années suite à l'arrêt de ce "poison" AGREAL !!!
Cette femme m'a demandé de scanner son témoignage et de le diffuser à tous et à toutes aussi bien sur le forum que sur FACEBOOK et des blogs.
Elle souhaite que cette affaire, non seulement pour elle mais aussi et surtout pour toutes les générations à venir expliquer sont calvaire, (et tout n'a pas été dit, ce serait trop long !!!) Ce qu'une simple pilule verte, un médicament autorisé, approuvé par les hautes autorités peut détruire des vies.
Je pourrais en dire long mais ces 4 pages rédigées ci-dessous sont le reflet d'une VERITE occultée par le corps médical alors qu'il y a tant de similitudes entre toutes les victimes suite à la prise de ce "poison" .
SON TEMOIGNAGE :
L'AGREAL (vélaripide) en Question ? Non, l'AGREAL en accusation !!!
Vous n'entendez pas ou peu parler de ce médicament. Les médias sont muselés !!!
L'AGREAL était prescrit contre les inconvénients des bouffées de chaleur touchant certaines d'entre nous au moment de leur ménopause.
QUI est TOUCHE ?
Des femmes actives donc les plus handicapées pour exercer leur activité.
Des femmes considérées comme "âgées" par les jeunes générations.
Des femmes qui sont très fragilisées par les effets secondaires de ce "neuroleptique caché" à la suite d'une prise prolongée, car il agit sur les centres nerveux, siège des commandes ; des émotions de la mémoire de l'activité musculaire des fonctions biologiques et de l'équilibre métabolique
Mais pas de des facultés de raisonnement ni de l'intelligence !!!
suite
RépondreSupprimerLES CONSEQUENCES
Nous sommes emprisonnées dans notre corps de femmes actives, devenues des femmes assistées, prisonnières de leurs souffrances, avec beaucoup de points communs entre elles mais également avec des différences selon la durée du traitement et les fragilités acquises au cours du temps en raison d'autres traitements, de maladies, d'interventions chirurgicales, du caractère, des divers accidents et agressions tant psychiques que physiques subies au cours de la vie.
Personnellement à cause de l'AGREAL, je suis devenue allergique principalement à la plupart des antibiotiques et des anesthésiques ainsi qu'intolérante à de nombreux médicaments et produits divers, celà rendant impossible, dans bien des cas des interventions médicales et chirurgicales.
Au moment de rédiger un ordonnance, savez vous combien il existe de maladies, combien de cas particuliers, combien de malades consultent chaque jour votre médecin ?? ? Pour ma part, je ne sais pas, mais je vais dire "beaucoup" ne trouvez vous pas toujours un peu court le temps qu'il vous consacre ???
Un peu de charité, là je ne plaisante pas !!!
Quelque soit le cas, un malade ne vas pas consulter pour son plaisir.
Le nombre de médecins diminue, eh OUI, il y a des quotas !!!
Savez vous en autre que les médecins contrairement aux pharmaciens ne bénéficient durant leur formation que de très peu d'heures de cours de chimie.
Cependant, si un médicament prescrit par votre médecin ne convient pas, votre pharmacien nous demandera de faire rectifier l'ordonnance par le médecin (au mieux, il lui téléphonera) mais en fin de compte, c'est toujours le médecin qui sera responsable.
Enfin, notre cas n'est pas prévu dans la législation ; en effet, ce désastre sanitaire qui nous touche et qui rend chaque jour de la vie plus difficile, pour nous même et pour notre entourage depuis des années, n'est pas pris en considération au delà d'un an après l'arrêt du traitement, (période dite de consolidation).
Qui en a décidé et pourquoi le médicament continue t'il à nuire au delà de ce délai ???
Et ce médicament, comment se permet-il d'agir de plus en plus violemment au fil du temps jusqu'à ce que mort s'en suive !!!
Souvent totalement incomprises de ceux qui nous entourent, (famille, amis, relation et plus grave encore de nos médecins) !!!
Pire, nous ne nous reconnaissons plus nous même, (saute d'humeur, stress, réactions instinctives et brutales aux bruits, aux spectacles violents, à toutes les situations en lien avec l'émotivité.
En un mot, tout ce qui constitue la vie et que nous n'arrivons plus à gérer puisque nos réactions sont incontrôlables.
Pour faire court, nous ne nous ressemblons plus et nous sommes devenues asociales, en résumé de "vieilles femmes usées", sans défense dont la "race" va s'éteindre.
Mort maternelle !!! Et souvent par ce que médicalement et pudiquement on nomme T.S (lire tentative de suicide) mais "réussie", une race dont on ne parlera plus puisque les laboratoires ont élaboré ce produit, ne le distribuant plus en France depuis 2007, date de son interdiction (bien tardive, après plus de 20 ans de nuisances).
suite et fin
RépondreSupprimerQUI et POURQUOI à t'on laissé faire ???
C'est simple, plus on distribue, plus on vend le produit "miracle" permettant de continuer nos activités, plus les dividendes sont importants.
La posologie a été modifiée par le laboratoire plusieurs années après la mise sur le marché, en limitant la prise de 20 jours par mois pendant 3 mois.
Peut-on rire ? ?? peut être, mais jaune !!!
Il semble aller de soi que les prescripteurs médecins généralistes et spécialistes devraient : apprendre par cœur le Vidal (répertoire des médicaments), que dis-je "les Vidal" dans chaque parution en effet, les posologies sont susceptibles d'être modifiées.
S'informer sur chaque médicament qu'ils prescrivent.
Comment une telle réglementation peut-elle exister pour n'importe quel médicament dès lors qu'il est agrée par l'AFSSAP ???
Ceux qui en ont décidé doivent avoir la compétence suprême !!!
Etant donné que toutes celles parmi les victimes de l'AGREAL qui se sont adressées à d'éminents neurologues n'ont vu leur problème(s) ni traité(s), ni résolus(s) ... que ces décideurs nous soignent eux-mêmes !!!
Prenons garde, en d'autres temps et en d'autres circonstances où on a dit et entendu "plus jamais cela".
Notre cas est désespéré mais vous, les générations qui suivent, si vous laissez faire, vous prenez le risque que cela continue avec d'autres produits plus "alléchants" encore (référez vous à la bonne émission d'Elise Lucet du 27 avril 2012 sur France 2 "cash investigation").
Alors aidez vous, aidez nous, parlez en à vos élus, vous qui disposez d'internet, faîtes "exploser la toile" pour que les femmes soient informées sur les risques des médicaments.
Certaines femmes, victimes ne savent pas encore que la prise d'AGREAL est la cause de leur mal être et de leurs souffrances.
Elles n'ont même pas l'opportunité de bénéficier d'un diagnostic sérieux.
D'ailleurs qu'importe, aux yeux des praticiens puisque tous les examens et analyses qu'ils prescrivent ne laissent apparaître aucune anomalie.
Renseignez vous, battez vous, pensez à votre mère, aux femmes de votre entourage, à vous !!!
Aidez-vous, aidez nous, nous sommes presque KO et mise à terre par le désengagement des services officiels de santé et l'accroissement des maux dont nous souffrons.
Lysiane Brulet auteur de plusieurs ouvrages "LA DENTELLE AUX FUSEAUX"
voici une info interressante concernant l'AGREAL ...........les médecins savaient que c'était un neuroleptique
RépondreSupprimerje vous mets le texte que vient de m'envoyer une amie victime aussi qui a fait cette trouvaille
.............................................
je te fais un copier/coller de ce que je viens de mettre sur "Parole d'Abraysienne" ... Bisous et bonne fin de soirée !
je compte contacter demain, Maître Ja...rt pour voir si il connaît ce passage du VIDAL Professionnel de 2000 ?
Il y a 12 ans il était bien mentionné qu'on ne devait pas donner ce médicament pour la ménopause !
********************
AGREAL contre indiqué pour lutter contre la ménopause VIDAL Pro année 2000 76 ème édition !
dans Parole d'Abraysienne
Dans mon passage sur 2 radios, j’ai eu un appel pour vider un grenier suite à un décès.
En fouillant, j’ai fait une découverte très intéressante … Un VIDAL professionnel de l’année 2000, la 76 édition, datant du dépôt légal 1er trimestre 2000 (ISBN 2-85091-084-B des Editions MAURY Impression de 45330 Malsherbes)
A la page 40, il est indiqué, en ce qui concerne l’AGREAL, dans la partie « Mise en Garde et Précaution d’emploi » :
1) « Agréal est un neuroleptique. Ce n’est pas un traitement substitutif estrogénique. Il ne corrige pas l’hypoestrogénie ménauposique et ne peut EN AUCUN CAS CONSTITUER UN TRAITEMENT DES EFFETS DE CETTE CARENCE, en particulier sur les muqueuses génitales et sur l’os ! »
2) « Le traitement doit être de COURTE DUREE et LIMITE A QUELQUES CURES DE VINGT JOURS
Précaution d’emplois :
Surveillance mammaire ( je me pause beaucoup de questions au sujet de ma tumeur au sein)
Et il faut lire la suite mais là, je vous laisse faire !
Lire le scan joint !
C’est pour cela que le labo va se retourner contre les toubibs !
On aurait jamais dû donner ce médicament pour la ménopause … Il est vrai que le VIDAL est celui du milieu médical pas celui des particuliers et il date de l’année 2000 mais AGREAL n’avait pas changé entre 2000 et 2007 !
J’ai eu l’autorisation de scanner la page 40 et j’ai pris tous les renseignements de l’éditeur afin que l’on ne dise pas que ce n’est pas vraie !
C’est intéressant parfois de vider des greniers !
ps : dommage je n'ai pas la fonction pour mettre cette page scannée du vidal
luciane
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=200&u=16018730
RépondreSupprimerfaites un copié/collé et peut être aurez vous l'image de la page du vidal scannée
luciane
normalement en copiant le lien dans la barre d'adresse vous aurez la page du vidal scanné
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